(出典 tospo-keiba.jp)


競馬ファンのこえ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 08:54:41.87ID:pJnYnC5p0
競馬において5馬身ってどれくらいの差かわかる?
約1秒差で人気薄が怪物に勝てる差だよ?
馬7か8の競馬でそんな変わるはずがないやん

ルメールやムーアやレーンだって勝ったレースだけ取り上げてるだけで負けたレースも多々あるし




30 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:22:28.08ID:2JeU75Pp0
>>1
同じ奴かも知れんがほんとにその通り。自分も毎週毎週騎手なんぞ全く関係ないっつーのも面倒やから、半分くらい手伝ってくれ

37 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:55:11.50ID:0csIlH4A0
>>1
じゃ2馬身でどうよ

2 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 08:55:05.70ID:pJnYnC5p0
そもそも騎乗技術ってそんな差が出るもんなんかね

3 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 08:55:30.00ID:pJnYnC5p0
馬が強いと上手く見えるんだよ

4 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 08:58:27.45ID:3Pf6vmmP0
マジで言ってる奴がアホなんじゃない

真に受けてるお前>>1がアホなのだ!

5 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:01:03.55ID:72B6oFzr0
どうせアフィカスだろ?
はよまとめろや

6 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:01:40.78ID:4zcE6vKt0
吉田照が哲三からデットーリへ乗り替わったデネボアの件で言っただけなのに、いつまで根に持ってんの?

10 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:07:03.94ID:pJnYnC5p0
>>6
いやそれを信じてるアホが多いって話

13 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:09:01.11ID:4zcE6vKt0
>>10
そんな事言ってる奴見た事ねーけど?お前が根に持ってるだけやろ

16 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:09:29.39ID:pJnYnC5p0
>>13
あんたが見てないだけでたまに見る

22 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:12:34.30ID:4zcE6vKt0
>>16
たまに見る程度の訳分からん拘りでスレ立てるんじゃねーよタコ

7 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:02:12.93ID:JghZ6G/r0
下手くそが強い馬をコロコロ負けさせるのも事実

9 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:04:56.08ID:pJnYnC5p0
>>7
強い馬でも適性や調子で負ける
そもそも負けさせたの証明できなくね?

64 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:57:05.46ID:Obf4NwL50
>>7
これだと思うよ。
馬の能力なんて決まってるから。強い馬に下手が乗って負けるだけ

68 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:12:25.70ID:zv+l1qll0
>>64
なるほど
上手い騎手ならマイナス10で済むところを下手な騎手はマイナス30になる感じか

8 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:03:57.15ID:d9ootY+T0
まあ事故前のデットーリはマジで上手かったならな

11 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:07:07.20ID:/uNgNB530
そもそも下手*はそんなに頻繁に強い馬には乗れないからヘボ短期外人辺りより余程強い馬を負けさせた回数は少ないんだよなぁ

12 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:08:47.00ID:pJnYnC5p0
5馬身ってオルフェがルーラーシップに全敗する差
ディープが三冠馬になってない差だからなw

これ信じる奴頭悪すぎだろ

15 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:09:24.85ID:kvAJ4qf30
それ位変わるでしょ
福永積んでた数々の強豪馬達

17 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:09:52.20ID:pJnYnC5p0
>>15
ならルーラーシップはオルフェに騎乗で勝てるの?

18 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:10:07.95ID:pJnYnC5p0
>>15
具体的にどの馬?

19 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:10:34.57ID:pJnYnC5p0
5馬身って大半のレースで勝てるんだがw

34 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:48:30.11ID:kvAJ4qf30
>>19
子猿とかゴミ浦とか良い馬乗り捲って
*以下の重賞成績だろ

21 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:12:21.65ID:pJnYnC5p0
これ間に受けてる奴って競馬以前に頭悪すぎだろ
5馬身変わるなら大半のレースで勝てるし

61 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:47:43.50ID:8zGrVUAd0
>>21
真に受けて文句言ってるお前の頭が悪いんだぞ

23 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:12:35.46ID:p/kHN7ok0
これは間違いで日本人の下手くそが乗るとうしろに5馬身は変わるというのが本当

27 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:14:12.76ID:pJnYnC5p0
>>23
それでも5馬身はない
競馬において1秒差がどれほどの差かわからんだろ

25 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:12:58.13ID:BF17p48t0
ネタコメ見てスレ立てる>>1がお*

26 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:14:02.82ID:dn3MGyKD0
レーンとか5馬身マイナスだろwあんな単発クソ外人レベルでも馬質で無理やり何とかしてるだけ

28 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:14:30.77ID:pJnYnC5p0
>>26
レーンは下手だわ

29 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:18:34.21ID:FeKdHLPY0
朝からこんなスレ立てるアフィってアホ過ぎないか?

31 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:27:49.95ID:RT92GR2G0
真っ赤にして自演してるスレ主

32 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:28:27.22ID:dSdQc1vG0
テレビ観ろよ

33 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:47:41.99ID:oPfqGnxg0
誰がそう言ってるかはわからないけど追える騎手が物見をする馬に乗ったら数馬身は変わる
福永もコントレイルは物見をする馬でいつも本気で走ってる感じじゃなかったから抜け出すのも遅らせてたと言ってる
だけどムーアが乗ったときはなんか違ったとも笑い話にしてたからな

36 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:52:45.63ID:lWCtaXKM0
>>33
そもそも追える騎手なんてあるの?

44 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:12:41.21ID:dSdQc1vG0
>>33
みんなだよ
日本人とルメールでは5馬身違うと言っていた

56 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:39:32.90ID:jouc4khY0
>>44
他と5馬身違ってあの馬質なら年間500勝くらいしないとおかしいんだけど何で勝てないの?

70 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:14:20.37ID:dSdQc1vG0
>>56
おかしいね、何でだろう?

71 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:18:09.87ID:arsJGdWr0
>>70
簡単だよ
5馬身なんて差は無いし言ってる奴と真に受けてる奴が*というだけ

35 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:48:51.65ID:oPfqGnxg0
外人使う唯一のメリットは追えることとラフプレーが出来ることだからな
レーンは追えないんだわ
だから風車ムチを定期的に使ってしまう

38 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:56:12.56ID:lWCtaXKM0
スタミナ切れたら追えるとか関係なくね?

39 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 09:59:17.54ID:ZJc0hVL20
先行させるし1馬身は変わると思う

40 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:01:37.43ID:ZJc0hVL20
道中の位置取り直線の進路取りで変わる
下手な騎手と上手い騎手ではかなりの差が出そう

41 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:02:54.03ID:lWCtaXKM0
>>40
位置取るには消耗するから変わらない

42 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:03:53.37ID:RT92GR2G0
デットーリとペリエは違うのわかる

43 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:08:14.10ID:IdSQhJsq0
それ全盛期のデットーリに言っただけだろ

45 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:14:26.36ID:ofQw672p0
朝から騎手擁護スレ連続して立ってるけど、ムラの底辺騎手が発狂してるんですか?
日本人なんて下手すぎてほとんどのレース見てて呆れるしかないんだが

46 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:18:15.85ID:lWCtaXKM0
>>45
そもそも馬が弱いと下手に見えるからな

47 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:20:30.24ID:ofQw672p0
馬券購入者からは強い馬で負けてるのが一番下手に見えてるんですが、、

49 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:21:43.89ID:lWCtaXKM0
>>47
そもそもお前がアホなだけ
競馬において強いって滅多にない
コースや調子でもかなり変わるんだから
それを理解してない下手のお前が騎手のせいにしてるだけだろ?

50 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:23:56.13ID:uZndfoul0
5馬身違うとかアホすぎw
10馬身は違うっうーの。

51 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:25:25.50ID:lWCtaXKM0
そもそもコース調子関係なく勝ち負け毎回するなんてかなりの歴史的名馬
日本人がいつ歴史的名馬に乗ったよ?

52 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:26:51.29ID:BZeBto8g0
93 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2023/04/21(金) 22:51:49.55 ID:wP0KPHTn0
カルロヴェローチェの前走はまともな騎手なら楽勝だったろ。
レーンなら5馬身はちぎってたぞ。
これはゴミから神に鞍上超絶強化で確勝だな。

53 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:27:17.65ID:EBaTN2Sp0
エピファネイアのジャパンカップは5馬身変わった気がしたw

54 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:28:07.47ID:lWCtaXKM0
>>53
エピファネイアみたいな気性難なら分かるが
そもそもスミヨン自身かかりぱなしだからな

55 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:38:29.73ID:MI5i+Ikj0
もレイアだけはガチやな
馬が合間を縫って伸びてくる
頭おかしいわと思ったら

57 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:40:37.32ID:jouc4khY0
>>55
2ヶ月で30点の制裁点ペースだからな
リーチが掛かってからのモレイラはゴミだった

58 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:43:25.31ID:zv+l1qll0
今も言ってんの?
昔、照哉が「デットーリが乗れば5馬身変わる」とは言ってたけど

59 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:44:56.52ID:j9jgPHCw0
道中の余計な挙動によるスタミナ減でー2馬身
仕掛けどころの遅れでー1馬身
追って伸びないでー1馬身
前が壁でー5馬身

くらいじゃね

60 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:46:07.86ID:WRYZu4dy0
仕上げが違うんだよ
馬はいつもメイチで走ってる訳じゃないし

63 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:51:08.67ID:d8slk9KA0
>>60
5馬身と言ったらアヤパンやリンカーン、ナリセン辺りがディープに楽々勝てちゃうくらいの差だからな
仕上げ云々以前の話だろう

74 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:20:35.01ID:WRYZu4dy0
>>63
二、三着に負けてる馬が勝ち切る
これはそういう意味

77 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:26:37.92ID:doMamIB+0
>>74
例えばディープの弥生賞は4着のダイワキングコンとディープの差は約2馬身しかないが
仮にルメールがダイワキングコンに乗ってたらディープを3馬身千切ってたと思う?
5馬身違うというのはこういうことだよ

79 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:29:59.65ID:IRJYIMzY0
>>77
これな
競馬がわかるわからない以前に計算が出来ない*やん5馬身違うとか言ってる奴って

62 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:49:31.79ID:4VuPaXxs0
騎手の上手い下手の違いが分らないな。

65 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 10:59:51.03ID:jOxqRXdz0
そんなん全盛期のデットーリだけやろ

66 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:08:36.35ID:Tzw+q8tX0
新馬からずっと外人乗せて結果の出ない期待馬みると悲しい

67 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:12:17.52ID:74JnM2Nc0
レーンの東京開催のレースを見ると5馬身違うのも頷ける。あの馬が全部ルメールなら確実にもっと勝ってる。

69 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:13:55.14ID:ziPc9VnQ0
5馬身は言い過ぎだと思うが足りない馬をもう一伸びさせてるのはあるんでね?
ムルザバエフとか来日当初は馬質あんま良くなかったけど追える騎手と分かった途端に馬質が変わった気がするしな

72 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:19:26.14ID:NAOdoiVZ0
乗りやすい馬は誰が乗っても大差ない
難しい馬は下手くそが乗ると酷い結果になることがある

73 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:19:30.15ID:Bdpnw3cW0
どうせ短期だから人間関係とか気にせずしがらみもなしに好きに乗れるから有利ではあるよな

75 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:24:18.36ID:IRJYIMzY0
5馬身ってアドマイヤジャパンがディープに勝てる差だよ?
それ変わるなら騎手8か騎手9だろ?

競馬知識以前に計算ができない*やん

76 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:26:27.06ID:Mg3huY3x0
ポップロックのペリエがディープに勝てなかったんだから馬が弱けりゃ天才外国人でもどうしようもないよ
ただ、強い馬に天才外国人が乗ったらもっとパフォーマンス上げるってのはあるだろうな
後先考えなくていいから着差つけるし

78 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:29:18.76ID:IRJYIMzY0
騎手が変えれるのってせいぜい1馬身半だろ

80 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:34:03.64ID:FUhibcWt0
5馬身変わるならウインバリアシオンはオルフェにほぼ全勝してる

81 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:39:21.56ID:w3/jhnbw0
ダービー直前にデットーリにお手馬強奪された佐藤哲三思い出すわ

82 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:41:01.28ID:nhVPv37l0
村のしきたりに縛られない
これだけでもかなり違う

83 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:41:05.21ID:TdhrGH8d0
日本人は忖度あるから‥

84 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:42:26.29ID:8VdTy4II0
日本人騎手からだと0.5秒くらいは変わるね 

85 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:46:22.51ID:TTX1J4Uo0
デットーリがイーグルカフェを勝てせてから言われ始めたんだっけ?

86 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:46:37.08ID:lXfrCQQG0
これデボネアでの哲三の発言でしょ
その後に日本トップの福永が外人騎手にリターンされるのが多発して外人騎手すげーとなった

87 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:48:03.19ID:Bdpnw3cW0
外枠のソダシだって強引に行けたからな
あれ日本人なら引いちゃうだろ

88 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 11:58:26.14ID:QEKrSUc00
福永スミヨンは本当にそのぐらいだろw

89 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 12:00:27.11ID:vp8t567J0
当たりが柔らかい騎手だと5馬身とまでいかずとも大きな差が出るのは確かだな
当たりが柔らかい騎手は基本的に馬の動作に合わせての重心移動が巧みだから
馬への負担が少なく多少オーバーペース気味に走っても馬の脚が持ちやすい

90 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 12:04:05.52ID:BKlhIt310
菊のアドマイヤジャパン、ムーアなら勝ってだと思うわ
ディープは道中リズム悪くてラストじりじりだったし

91 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 12:05:04.61ID:1tr4TiyG0
竹之下が乗れば5馬身変わるんじゃね

92 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 12:06:00.05ID:mwAt3nwi0
5馬身変わる時もある
常に変わる前提で否定してる奴とか騎手が2割だとか決めつけてる*しんどけ
騎手9割のときもあれば0のときもあるわボケカス下手くそ

93 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 12:06:05.19ID:QEKrSUc00
斜行上等でインに切り込んでく外人と前壁怖くて公務員騎乗からの大外回してた
コロナ前の福永G1の差がそうなるってだけの話なわけでしょこれ
馬が強いだけに目立つ

94 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 12:07:14.88ID:/Ws8eAbP0
例えば馬群に飲み込まれるバカもいるんだからそれがなくスムーズにと考えれば5馬身の表現も間違ってない

だいたい外人というか世界的な騎手は間違った選択が少ないから評価が高い
当然ミスもある
だが他騎手より勝つための間違った選択が相対的に少ないから評価される
それが外人ってだけ

95 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 12:09:24.45ID:jp+R3VTw0
アスペって言葉を額面通りに捉えるからな

96 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 12:09:33.24ID:GVxgJtot0
だけど単複中心に馬券買うようになってから、騎手の大切さを痛感することが多い。
前走と同じように乗ってくれれば馬券になる、の理屈が全く通用しない。出遅れ、内を突いたはいいけど包まれて終わり、道中かかり通し、仕掛け遅れ、意味不明の逃げetc.
特に、レースでひっかかって「難しい馬ですね」とかいう言い訳見るとうんざりする。前走までそんな素振りなかったのに。

97 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 12:14:13.38ID:vp8t567J0
ガチで5馬身も違ったのはルメールが乗った時のフォレストタウンだったな

98 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 12:21:03.27ID:dlLCqu5Q0
そもそもレース条件が書いてないからそのぐらいテキトーな話なんだが
2400m以上で新人とムーアなら5馬身違うかもしれんな
1200なら1秒も変わるもんではない

99 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 12:21:51.40ID:PQ4EykPS0
まぁアーモンドアイの騎手がルメールじゃなかったら9勝も出来なかったやろな
オペラオーの逆バージョン

100 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/05/17(水) 12:30:22.81ID:I9N1z36t0
イーグルカフェがJCダート勝った時に、これはあると思った