競馬ファンのこえ
1 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 22:55:30.24 ID:ouWTqpTu0
やっぱ強い馬のほうが種牡馬成績も良い気がする
40 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:56:00.75 ID:LNzFY2Zw0
>>1
結果残してる方が環境恵まれるから
全ての馬に同じ環境与えれたらそうとは限らないかもね
結果残してる方が環境恵まれるから
全ての馬に同じ環境与えれたらそうとは限らないかもね
66 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:06:29.34 ID:LL7dlF000
>>1
ほぼ関係無い
よっぽどのダメなのを避ける足切りくらいの意味ならあるけど、重賞勝つようなのならだいたい問題無い
馬だけを見ずに、他のブラッドスポーツや畜産を参考に見てみればすぐ分かる
ほぼ関係無い
よっぽどのダメなのを避ける足切りくらいの意味ならあるけど、重賞勝つようなのならだいたい問題無い
馬だけを見ずに、他のブラッドスポーツや畜産を参考に見てみればすぐ分かる
71 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:28:27.16 ID:uO2cuLO90
>>66
なんで初年度種付け料が馬によって違うか考えろ
なんで初年度種付け料が馬によって違うか考えろ
77 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:45:47.75 ID:tbs/eG/c0
>>71
お前が言うてるのってすぐ上>>68で完璧に述べられてるじゃん
お前が言うてるのってすぐ上>>68で完璧に述べられてるじゃん
2 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 22:56:13.18 ID:38Dw1BBz0
日本においてはそう思う
3 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 22:59:26.85 ID:o1NurCY00
社台グループの内国産種牡馬のみの法則だろ?
4 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:00:04.66 ID:TqoHCuBn0
関係ある
ノーザンルメールだとドーピングみたいなものだから大幅に割り引いて能力考えないといけないけど
ノーザンルメールだとドーピングみたいなものだから大幅に割り引いて能力考えないといけないけど
69 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:09:24.79 ID:VGkjT5+q0
>>4
武と福永が乗ってた馬は大体種牡馬としても成功しているw
どんだけ馬に恵まれていたんだよw
武と福永が乗ってた馬は大体種牡馬としても成功しているw
どんだけ馬に恵まれていたんだよw
5 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:00:37.48 ID:L7fPdR7+0
社台とのコネが有るかどうか
6 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:00:49.52 ID:wbJTrfiU0
相関関係はあるだろそりゃ
7 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:01:03.87 ID:a05qBagy0
ないんだよねー
8 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:02:36.37 ID:i0b/YmLQ0
=ではないけど多少はそりゃ関係あるよ
9 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:04:42.81 ID:r24EPkx70
関係ないね
10 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:05:22.39 ID:X06tvTG20
強い馬の方が強い子出しやすいのはある意味当然なんではないか
11 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:06:37.71 ID:1CW5My8K0
親の遺伝子が仔に遺伝するんだから無関係ではないだろ
ただ競走馬としての成績が良くなくても良い子が出る場合もあるし、その逆もある
これは種牡馬である親の遺伝力がどの程度かによるんだろうな
スワーヴリチャードなんかが該当しそうだけど
ただ競走馬としての成績が良くなくても良い子が出る場合もあるし、その逆もある
これは種牡馬である親の遺伝力がどの程度かによるんだろうな
スワーヴリチャードなんかが該当しそうだけど
12 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:08:15.17 ID:dLbVf4Dk0
あるならオルフェーヴルはもっと成功してるわ
全くないわけではないだろうけど
全くないわけではないだろうけど
14 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:10:23.61 ID:EvvEIs/R0
>>12
あるから失敗してるんだろ
弱いところも遺伝するんだぞ
あるから失敗してるんだろ
弱いところも遺伝するんだぞ
41 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:58:53.75 ID:wE5UCloy0
>>12
ルーラーとかエイシンフラッシュとかトーセンジョーダンとか所詮サンデー入ってないのがブイブイ言わせてた牧歌的な時代の馬だしなあ
ルーラーとかエイシンフラッシュとかトーセンジョーダンとか所詮サンデー入ってないのがブイブイ言わせてた牧歌的な時代の馬だしなあ
13 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:08:31.37 ID:5kMEdjKd0
関係ない
ソースはノーザンダンサーとMr.プロスペクターとサドラーズウェルズ
何十年前に結論づいてる
ソースはノーザンダンサーとMr.プロスペクターとサドラーズウェルズ
何十年前に結論づいてる
15 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:10:46.84 ID:mHNU03N50
なんやかんや本馬があまり走らなくても偉大な馬が先祖の血統にいると下の代で覚醒みたいなのもある気がする
16 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:17:14.33 ID:5kMEdjKd0
>>15
偉大な馬が先祖に居ないサラブレッドなんて存在しないぞ
偉大な馬が先祖に居ないサラブレッドなんて存在しないぞ
17 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:17:30.25 ID:GUZ1ETBH0
競争成績が凄くても必ずしも成功するわけじゃないけど
競争成績がショボくても種牡馬成績が良いと本当はもっと能力高かったんだろうなって感じがする
競争成績がショボくても種牡馬成績が良いと本当はもっと能力高かったんだろうなって感じがする
54 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:23:20.24 ID:jmYSklTP0
>>17
競争じゃなくて競走だろバカ
競争じゃなくて競走だろバカ
18 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:18:50.75 ID:9vC5qbzH0
直子を走らせるには気性が1番大事だけどサイアーライン繋げていくためには身体能力がないとダメな気がする
19 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:22:00.93 ID:eYlnj/IE0
少なくとも競走成績と繁殖の質は関係あるからな
20 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:23:36.97 ID:xoPmZ/0d0
種牡馬成績の半分は繁殖牝馬によるものだから
競争成績とは別のものだな
競争成績とは別のものだな
55 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:23:36.87 ID:jmYSklTP0
>>20
競争じゃなくて競走だろバカ
競争じゃなくて競走だろバカ
21 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:25:38.00 ID:QLbiPrSJ0
ディープインパクトとかフランケル見てると絶対関係ある
22 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:30:23.27 ID:S6JHv4mc0
そもそもレースは次世代に遺伝子を残す馬を選抜するためにあるから関係しないとおかしい
23 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:31:17.17 ID:0UPW0jzJ0
単純に競走成績の良い馬には良い牝馬が集まるわけだからな
まぁだからこそ
*タイド→キタサン*→イクイノックスは本当に奇跡
まぁだからこそ
*タイド→キタサン*→イクイノックスは本当に奇跡
24 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:31:58.60 ID:uE2biM3s0
関係ある、ドープ見ればわかるだろ
ドーピングで作られた成績だから孫6400駄馬じゃん
ドープの血がゴミである完璧な証拠出てる
ドーピングで作られた成績だから孫6400駄馬じゃん
ドープの血がゴミである完璧な証拠出てる
25 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:32:03.70 ID:aRlMHbne0
半分くらいだわ、たまに例外が出てくるけど競走成績=初期の待遇だからな
26 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:32:41.88 ID:HaNS5T540
競走馬の脚の速さが遺伝するかどうかなんて誰にもわからない
27 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:35:20.84 ID:QROmVVF/0
能力はわからないが、
成績は繁殖の待遇に直結してるから明らかに関係ある
もちろんそれで成功するかどうかは別
成績は繁殖の待遇に直結してるから明らかに関係ある
もちろんそれで成功するかどうかは別
28 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:38:39.82 ID:aHIY0gt80
直結はしないけど待遇を上げるためのアピールにはなる
29 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:38:48.95 ID:eaMWdLFs0
バンドワゴンが
*タイド化するかもしれない
*タイド化するかもしれない
32 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:40:33.21 ID:aHIY0gt80
>>29
プライベート種牡馬専門の白馬牧場にいるけど事務局はブリーダーズってよくわからんな
プライベート種牡馬専門の白馬牧場にいるけど事務局はブリーダーズってよくわからんな
30 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:39:16.38 ID:nQ2TGglV0
学歴と会社みたいなもんだよな
東大出てても一般社員で埋もれちゃう奴もいれば
3流大学卒だけど社長まで昇りつめる奴もいる
何をもって評価するかが難しいから
とりあえず一般社会では学歴が基準になっている
それと同じで種牡馬も
とりあえず競走成績を基準にしているだけ
東大出てても一般社員で埋もれちゃう奴もいれば
3流大学卒だけど社長まで昇りつめる奴もいる
何をもって評価するかが難しいから
とりあえず一般社会では学歴が基準になっている
それと同じで種牡馬も
とりあえず競走成績を基準にしているだけ
31 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:39:40.96 ID:yuJ6+30l0
例えば全兄弟なら遺伝情報は同じなずなのになぜ差が出るのか?
35 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:43:08.71 ID:eg6S2Bec0
>>31
人間もそうじゃん
人間もそうじゃん
36 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:43:55.61 ID:im1sZsjk0
>>31
全兄弟でも遺伝情報は別だろ
全兄弟でも遺伝情報は別だろ
37 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:44:09.42 ID:BW+6XAKV0
>>31
イチローの兄も松井の兄もプロ野球選手にすらなれてないわけで…
イチローの兄も松井の兄もプロ野球選手にすらなれてないわけで…
51 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:18:41.69 ID:zucO95wP0
>>31
兄弟で遺伝子が一致する確率は25%しかないぞ
兄弟で遺伝子が一致する確率は25%しかないぞ
33 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:42:51.41 ID:u3ERxVrn0
全兄弟だらけの人間界で差が出てないとでも?
34 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:42:53.83 ID:10RTl5TA0
世界見ても歴史的名馬と言われる馬はだいたい種牡馬も成功してる
38 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:45:12.98 ID:E3sc3Snw0
逆にオグリキャップみたいな馬こそ奇跡
39 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:53:49.52 ID:rYUDDvXe0
ここ10年で1番レベル低い年に無双した馬と1番レベル高い年に3番手だった馬で後者が種牡馬成績勝つということは考えられるな
42 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/07(火) 23:59:41.23 ID:EcNwuA7A0
弱いけど種牡馬の素質はある馬がいたとしても
種牡馬になるというスタートラインに立てないからな
仮に種牡馬になれたとしても環境は劣悪だろう
結果的に競争能力は求められる
種牡馬になるというスタートラインに立てないからな
仮に種牡馬になれたとしても環境は劣悪だろう
結果的に競争能力は求められる
43 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:04:31.18 ID:m40VGxXS0
クロフネの種牡馬成績が面白い
現役時代はダートで圧勝したが来日したリドパレス陣営やノボトゥルーに乗ったペリエから砂が薄すぎるとの指摘があり、ほどなく日本の砂は9cmに改定
産駒が走りだしたら牝馬、短距離、障害のG1馬が出てダート馬はテイエムジンソクが出た程度
現役時代の馬場適性と産駒の適性が直結と関係者は評価し、配合はダート狙いから短距離狙いに変化
現役時代はダートで圧勝したが来日したリドパレス陣営やノボトゥルーに乗ったペリエから砂が薄すぎるとの指摘があり、ほどなく日本の砂は9cmに改定
産駒が走りだしたら牝馬、短距離、障害のG1馬が出てダート馬はテイエムジンソクが出た程度
現役時代の馬場適性と産駒の適性が直結と関係者は評価し、配合はダート狙いから短距離狙いに変化
44 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:05:44.31 ID:gZcJG2NX0
種牡馬成績の半分以上は牝馬の質が決めてる
競走成績良くないといい牝馬は貰えないから種牡馬成績には関係ある
ただ種牡馬能力にはあまり関係なさそう
競走成績良くないといい牝馬は貰えないから種牡馬成績には関係ある
ただ種牡馬能力にはあまり関係なさそう
47 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:12:30.58 ID:FPtG4wza0
>>44
種牡馬によって自分の能力を強く伝えるのと母系の能力を伝えるのとはあるかな
テスコ系は自分の能力を強く伝えて、サンデーで系は母系の能力を伝える
感じはあったかな
スピード系は自分の能力を伝えやすいかな
種牡馬によって自分の能力を強く伝えるのと母系の能力を伝えるのとはあるかな
テスコ系は自分の能力を強く伝えて、サンデーで系は母系の能力を伝える
感じはあったかな
スピード系は自分の能力を伝えやすいかな
45 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:09:42.83 ID:geu3eNA50
心肺能力が高くて勝ってた馬は種牡馬になっても大したことない印象
オグリキャップマックイーンオペラオーは心臓が大きいとかの心肺能力で勝ってた馬だけど
なぜかそれは遺伝しなくて
残された産駒は普通の心肺能力でただスピードが足りない馬でしかなかった
オグリキャップマックイーンオペラオーは心臓が大きいとかの心肺能力で勝ってた馬だけど
なぜかそれは遺伝しなくて
残された産駒は普通の心肺能力でただスピードが足りない馬でしかなかった
46 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:10:51.80 ID:RN2MVb190
調教よって引き出せなかったまま引退した馬は種馬の成績が良いだけじゃないの
オルヘは逆にうまく育成しすぎた結果
オルヘは逆にうまく育成しすぎた結果
48 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:13:21.03 ID:U//Nvt4D0
顕彰馬でもシービー、オグリ、マック、テイオー、ブライアン、
オペラオーは成功とは言えないよな
オペラオーは成功とは言えないよな
73 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:37:09.07 ID:pGQW1OPu0
>>48
テイオーは成功の部類だろ
テイオーは成功の部類だろ
49 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:15:00.01 ID:ImMSbMwr0
血統は成績に関係する
現に俺の親父の回収率は50%ないし俺も現在48%
現に俺の親父の回収率は50%ないし俺も現在48%
50 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:17:58.19 ID:U5GB5Vdj0
そもそも成績良い馬と微妙な馬の差自体が僅かじゃね?
例えば2分走る中で1秒の差がそこまで生物的に大きいんかと。レースだと5馬身とかの差になるけどさ
けどその僅かな差を無視してしまうとサラブレッドの根幹というか意義が失われてしまいそう
例えば2分走る中で1秒の差がそこまで生物的に大きいんかと。レースだと5馬身とかの差になるけどさ
けどその僅かな差を無視してしまうとサラブレッドの根幹というか意義が失われてしまいそう
56 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:27:57.51 ID:xIj71uba0
>>50
勝ちきれなくても安定して好走してるなら評価できるんじゃないの
ステイゴールドとか
勝ちきれなくても安定して好走してるなら評価できるんじゃないの
ステイゴールドとか
52 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:18:43.60 ID:0dT0w8it0
人間の場合はある競技で大成しなくても凄い身体能力の持ち主は優秀な遺伝子を持ってるし、競技の欠陥を突いてトップまで行った選手は無能な遺伝子しか持ってない
といっても競馬は人間に例えると陸上な訳で、多少の適性はあれど基本シンプルな身体能力が求められるから競走成績はかなり信頼できる
といっても競馬は人間に例えると陸上な訳で、多少の適性はあれど基本シンプルな身体能力が求められるから競走成績はかなり信頼できる
57 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:30:08.28 ID:9cIowmoM0
日高の安い種牡馬が初年度100頭以上集めたけど実際は頭を下げて廃用寸前の牝馬をかき集めただけって事が多数
58 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:31:03.76 ID:NMEBuYbl0
世界最強馬はノーザンダンサーかミスプロか?
それともサドラーか?
この三頭は競争能力歴代トップ100にも入ってないだろう
それともサドラーか?
この三頭は競争能力歴代トップ100にも入ってないだろう
59 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:32:16.82 ID:AXJPjBni0
競争成績良いのにクソみたいな産駒たちで断絶なんて幾らでもあるじゃん
つまり関係ない
つまり関係ない
60 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:33:19.75 ID:qAkNVU+m0
昔の名馬ってほとんど種牡馬失敗してるやん
結局競馬は血統なんだよな
結局競馬は血統なんだよな
85 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 02:37:14.26 ID:PETkWbMW0
>>60
昔の馬は雑魚ってことだろ
まともなのはトウショウボーイくらいか
昔の馬は雑魚ってことだろ
まともなのはトウショウボーイくらいか
61 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:33:29.57 ID:uGLc4Lwt0
ミスプロ自身も競走馬としては微妙だったけど産駒も一流半レベルの馬のが成功したイメージ
最強レベルだったコンキスタドールシ*はイマイチだったしな
最強レベルだったコンキスタドールシ*はイマイチだったしな
62 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 00:45:18.69 ID:FkIFgXEJ0
トーセンジョーダン
旧秋天レコード、SS無しのトニービンで付け放題
⇒重賞勝ち無し、勝ち上がり11.0%
同期の格安系以下
旧秋天レコード、SS無しのトニービンで付け放題
⇒重賞勝ち無し、勝ち上がり11.0%
同期の格安系以下
63 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:00:47.34 ID:8kiw3qoY0
調教失敗や騎乗失敗があるから競争成績だけ使って種牡馬成績を予想するのは難しい
64 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:01:15.10 ID:q9cypiuz0
競争能力100でGI7勝だけどの遺伝力50で5000繁殖パワーの馬より競争能力70でGI1勝だけど遺伝力90の6300繁殖パワーの馬のほうが繁殖成績はいいって感じ
65 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:02:00.48 ID:XHy0tTzg0
気性の強さで勝ち続ける馬は遺伝しない
レース巧者も遺伝しない
レース巧者も遺伝しない
67 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:06:52.45 ID:LejCzjth0
下手くそが乗ってG1勝ちまくった馬は成功する
上手いやつが乗ったり名調教師の管理馬は分からない
上手いやつが乗ったり名調教師の管理馬は分からない
68 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:08:01.34 ID:k4uwfFY20
競走成績良いのが種牡馬になってかつ繁殖も優先的に回るのは、水物の種牡馬能力とかじゃなくて、ほぼほぼ商売的な理由
派手にアピールできてるから宣伝効果も高いし、買う方に安心感と購買欲を与えられる
派手にアピールできてるから宣伝効果も高いし、買う方に安心感と購買欲を与えられる
70 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:25:55.33 ID:WP5Umogt0
スペクタキュラービッドが大失敗してる時点で関係ない
72 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:35:53.25 ID:45saTSeW0
サンデーの血が入ってりのばかりだし選別するなら競争成績から考えるのが手っ取り早いな
74 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:38:09.43 ID:MIdPXYuf0
ほとんど関係ない。母父ノーザンダンサーで競争馬で大成した馬はたくさんいるが成功した種牡馬はいない。
また、*タイド系がディープインパクト系より繁栄してる事を見てもあきらか
また、*タイド系がディープインパクト系より繁栄してる事を見てもあきらか
75 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:41:11.26 ID:t27aylZs0
セクレタリアト「」
76 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:42:49.36 ID:lRAyKkwc0
関係ないよ、門別の副賞に種牡馬の種付け権がついてるけどそれで権利もらって付けたの誰も走らないからな
繁殖牝馬が当たり前に地方に行くような牧場の牝馬だから
繁殖牝馬が当たり前に地方に行くような牧場の牝馬だから
78 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:49:11.13 ID:aF8ORtji0
シンボリルドルフからトウカイテイオーが生まれたのって奇跡だよな
79 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:49:56.31 ID:t27aylZs0
ブリガディアジェラード「」
80 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 01:55:43.48 ID:aArhTpOS0
まぁほぼ繁殖で決まる
その繁殖の取り合いで優位に立つのに、競走成績が必要
そういう意味では相関はある
つまり成績には関係ある
競走能力と種牡馬能力という意味なら関係無い
その繁殖の取り合いで優位に立つのに、競走成績が必要
そういう意味では相関はある
つまり成績には関係ある
競走能力と種牡馬能力という意味なら関係無い
83 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 02:09:03.66 ID:oJo9NVFb0
>>80
なんでそうなる
牡馬半分牝馬半分だろ
なんでそうなる
牡馬半分牝馬半分だろ
81 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 02:06:59.85 ID:Wavh08/i0
〜系として確立してる種牡馬の大半は競走馬としては微妙だったろ
82 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 02:08:45.20 ID:I1TJFI7Q0
ラムタラの日本来る前の繁殖の質はどうだったんだろ
84 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 02:28:45.29 ID:GUmwvpJI0
種牡馬として成功するかどうかは仕上がりが早いかどうかやな
サンデーサイレンスやディープインパクトの何が凄いって仕上がり早いから、新馬戦しっかりと勝てて直ぐにOPや重賞まで駒を進められたこと
そう考えるとエピファネイア、ロードカナロア、キズナは仕上がりの速さもさることながらコンスタントにOP行かせられるからのう
ディープ産駒ほどじゃねえけどかなり優秀
あとはダートだとシニスターが突出してる印象
サンデーサイレンスやディープインパクトの何が凄いって仕上がり早いから、新馬戦しっかりと勝てて直ぐにOPや重賞まで駒を進められたこと
そう考えるとエピファネイア、ロードカナロア、キズナは仕上がりの速さもさることながらコンスタントにOP行かせられるからのう
ディープ産駒ほどじゃねえけどかなり優秀
あとはダートだとシニスターが突出してる印象
86 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 02:48:46.70 ID:bWPp0MmD0
お前らいつも血統ガーって言ってるのになんで競走成績なんか気にしてるんだ?
血統重視するなら産駒の成績のほうが大事だろ
血統重視するなら産駒の成績のほうが大事だろ
87 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 03:24:39.30 ID:Kw7Uy4jH0
90年代後期~00年代前半に名馬の種牡馬成績がサンデーの前に悉く惨敗して途絶えて行った時は、社台と日高の反目が一番深かった時代だからな。その反目が無くて社台が日高系の成功に協力的だったらもっと血を残せていた馬も居ただろう。特にブライアンは長命ならグラスやボリクリくらいにはなれたはず。
97 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 05:54:34.32 ID:t27aylZs0
>>87
一番確執があったのは善哉の時代
種牡馬導入でバチバチやりあってた
日高がカーリアンを購入しようとしたら邪魔したり、決まりかけてたパドスールを横取りしたり
それに比べると照哉はナリタブライアンやラムタラのシンジケート株持ってたしJ*の種牡馬も種付けしてた
一番確執があったのは善哉の時代
種牡馬導入でバチバチやりあってた
日高がカーリアンを購入しようとしたら邪魔したり、決まりかけてたパドスールを横取りしたり
それに比べると照哉はナリタブライアンやラムタラのシンジケート株持ってたしJ*の種牡馬も種付けしてた
88 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 03:50:00.46 ID:342Oq8c50
競走成績が良いと初年度の肌馬が良くなるから関係あるだろ
もちろんダンスインザダーク(成績の割に肌馬抜群)とかテイエムオペラオー(成績の割に肌馬終わってる)みたいな例外はいるけど
もちろんダンスインザダーク(成績の割に肌馬抜群)とかテイエムオペラオー(成績の割に肌馬終わってる)みたいな例外はいるけど
89 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 04:06:38.68 ID:Zt2Vn7e10
ダートはヘニーヒューズかシニスターミニスターかパイロ付けとけって事だったが
ダートも稼げると気がついた時には全馬もうぼちぼち余生を考えてやれって馬齢に
ダートも稼げると気がついた時には全馬もうぼちぼち余生を考えてやれって馬齢に
90 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 04:11:46.41 ID:342Oq8c50
ダートはバンブーエールのコスパがすげぇいい印象
91 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 04:20:53.34 ID:vqz3Zbe/0
関係なかったらG1馬じゃなく地方の未勝利馬を種牡馬にしても何の問題もないって事になるけど
93 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 04:50:22.37 ID:GUmwvpJI0
>>91
微妙な牝馬で成功することもあるからなあ
サトノダイヤモンドの種牡馬成績を見たら未勝利馬でもワンチャンあるかもわからん
さすがにねえか
微妙な牝馬で成功することもあるからなあ
サトノダイヤモンドの種牡馬成績を見たら未勝利馬でもワンチャンあるかもわからん
さすがにねえか
92 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 04:37:08.70 ID:OXcDMm6R0
ゴールドシップの子供鈍足だから関係ある
94 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 05:00:04.44 ID:SnPVOs+m0
ノーザンダンサー調べた現役の成績も悪くないやん
つか産駒635頭しかいないのか??衝撃なんやが
つか産駒635頭しかいないのか??衝撃なんやが
95 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 05:04:49.03 ID:MlLwQB/+0
あと白い幽霊って呼ばれたネイティブダンサーがとんでもない競走成績の馬やったんやろ
22戦21勝2着一回の
ノーザンダンサーにもミスタープロスペクターから見ても近親だし
この馬が今の競馬の始祖だと思ってるわ自分は
サンデーには入ってないけどさ
22戦21勝2着一回の
ノーザンダンサーにもミスタープロスペクターから見ても近親だし
この馬が今の競馬の始祖だと思ってるわ自分は
サンデーには入ってないけどさ
96 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 05:48:47.58 ID:oYJzM9cY0
三冠馬のG1勝利馬産駒
セントライト→3頭
シンザン→2頭
ミスターシービー→なし
シンボリルドルフ→1頭
ナリタブライアン→なし
ディープインパクト→海外含めて多過ぎて不明
オルフェーヴル →5頭
セントライト→3頭
シンザン→2頭
ミスターシービー→なし
シンボリルドルフ→1頭
ナリタブライアン→なし
ディープインパクト→海外含めて多過ぎて不明
オルフェーヴル →5頭
98 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 05:59:05.34 ID:9Wm6xzuF0
あったりなかったりする
ダンジグとかミスプロとかは圧勝に次ぐ圧勝だけどG1をバカスカ勝った訳でもないし
ダンジグとかミスプロとかは圧勝に次ぐ圧勝だけどG1をバカスカ勝った訳でもないし
99 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 05:59:34.72 ID:eJfSwzVJ0
アメリカ系は全く気にしなくて良さそう
100 名無しさん@実況で競馬板アウト :2023/11/08(水) 06:18:54.98 ID:VnFiIVx/0
産駒能力を100点満点として配分種牡馬50点繁殖牝馬50点
種牡馬になる様な馬だと最低でもG1馬か良血重賞クラスはあるだろうから30~50点
繁殖牝馬は誇張抜きに下限が一桁点~50点でそもそも30点以上(牡馬なら種牡馬になれる程の能力)をマークする牝馬自体が極少数でばらつきが種牡馬の比ではないはず
まあ名種牡馬名牝からでも駄馬は産まれるので点数はあくまで平均値期待値止まりで結局ばらつくんだけど産駒に与える影響力は繁殖牝馬の方が大きくて種牡馬は実績が違っても程々程度じゃないか
種牡馬になる様な馬だと最低でもG1馬か良血重賞クラスはあるだろうから30~50点
繁殖牝馬は誇張抜きに下限が一桁点~50点でそもそも30点以上(牡馬なら種牡馬になれる程の能力)をマークする牝馬自体が極少数でばらつきが種牡馬の比ではないはず
まあ名種牡馬名牝からでも駄馬は産まれるので点数はあくまで平均値期待値止まりで結局ばらつくんだけど産駒に与える影響力は繁殖牝馬の方が大きくて種牡馬は実績が違っても程々程度じゃないか
コメントする